?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Расклад политических сил в городе.
После окончания войны 08.08.08, под патронатом Старой площади, в Одессе началось строительство ряда партий и движений определенной политической направленности. В октябре 2008г был запущен проект под названием "Партия Родина". Это качественная оппозиционная партия, в программных документах которой значилось признание русского языка государственным и федерализация Украины. Из ветеранского движения был выделен Комитет ветеранов Афганистана. Были созданы казачьи объединения. Позиции РПЦ МП были усилены, в том числе, построен ряд новых церквей. В Одессе впервые появились Георгиевские ленточки и надписи "Я говорю по русски". Вся эта инфраструктура в марте-апреле 2014г послужила базой для пророссийских выступлений.

Остальной политический спектр в Одессе представлял интересы местных олигархических элит, которые обслуживали коррупционную вертикаль, окончательно сформировавшуюся при Януковиче.

Изменения в период Евромайдана.
Одесса торговый и туристический центр. Большинству одесситов чуждо любое насилие. В городе был свой Евромайдан, немногочисленный, эмоциональный и относительно мирный. Одновременно было создано движение антимайдана, включающее собственное боевое крыло. Первая серьезная акция анимайдановцев прошла 19 февраля 2014г. К митингу евромайдановцев подъехали несколько автобусов с одинаково одетыми боевиками в одинаковых шлемах с одинаковыми битами в руках. При попустительстве милиции они жестко разогнали митингующих.

Изменения после победы Евромайдана.
После бегства Януковича параллельно произошло несколько событий, имеющих непосредственное отношение к трагедии 2 мая. Из Киева начали возвращаться активисты Евромайдана. На Куликовом поле на базе ряда политических сил было организовано пророссийское движение. Фактически в городе образовалось два враждующих лагеря, водораздел между которыми проходил не по национальному, а по идеологическому признаку.

3 марта куликовцы пытались штурмовать здание ОГА. Поначалу растерянная реакция властей к вечеру стала довольно жесткой. Количество силовиков на площади сравнялось с количеством митингующих. Под крики "Россия, помоги!" митингующие были оттеснены, здание разблокировано, российский флаг снят. На этом фоне проходили переговоры между администрацией и лидерами куликовцев. Серьезных столкновений удалось избежать.

После этого началось позиционное противостояние. Оба враждующих лагеря проводили митинги и демонстрации своих сторонников. Проукраинские митинги проходили в районе Дюка, Соборки и парка Шевченко. Пророссийские базировались на Куликовом поле и по выходным выбирались на Пушкинскую. Шествия планировались так, чтобы они не пересекались друг с другом ни географически ни по времени.

Было очевидно, что при наличии в городе двух противоборствующих идеологий, рано или поздно случится конфликт. Первыми не выдержали активисты Куликова поля. После обеда 30 марта они изменили согласованный маршрут движения и "навестили" евромайдановцев возле Дюка. Основная часть проукраинского митинга в этот момент двигалась по своему маршруту в парк Шевченко. Благодаря действиям милиции все обошлось локальными стычками. Были еще столкновения. И здесь тоже милиция активно разнимала противоборствующие стороны.

На этом и на остальных видео. Куликовцы используют георгиевские цвета, триколор и красный цвет. Евромайдановцы желто-голубой. Ленты, флаги, повязки, самоклейки. У куликовцев фанерные щиты с обрезанными углами (у "Одесской дружины" черного цвета) и лишь небольшое количество прямоугольных щитов. Вечером 2 мая трофейные щиты с обрезанными углами в небольшом количестве появились у футбольных фанатов. Евромайдановцы использовали только прямоугольные щиты из фанеры или алюминия.

Диспозиция накануне 2 мая.
Каждая из сторон имела свое боевой крыло.

Лагерь "дружин" Куликова поля располагался в палаточном городке прямо на площади. Быт в палаточном лагере и процесс борьбы с "фашизмом" красочно описал в своем интервью питерский православный патриот, черносотенец и антифашист Антон Раевский, который жил в это время на Куликовом поле. Это видео важно посмотреть, чтобы понять характер взаимоотношений между сторонами накануне беспорядков 2 мая.

"Самооборона Евромайдана" располагалась на постах вокруг города. При необходимости, самообороновцы охраняли проукраинские митинги от возможных провокаций. Надо сказать, что провокации имели место с обеих сторон. Это приводило к локальным дракам и словесным перепалкам, но массовых столкновений удавалось избегать.

Одесситы неоднократно призывали ликвидировать все незаконные полувоенные формирования. И лагерь антимайдановцев на Куликивом поле и посты евромайдановцев вокруг Одессы. Но делать это было некому. Мэр Одессы уже пол года как сбежал из города, свеженазначенный губернатор еще не вошел в должность, а во главе силовых структур стояли люди, назначенные еще при Януковиче. Они боялись принимать меры против сторонников новой власти и как минимум сочувствовали сторонникам старой.

Как должен был пройти день 2 мая.
На Куликовом поле прошел бы обычный пророссийский митинг. Это будний день, несколько сотен человек советской эпохи помитинговали бы на площадке перед Домом профсоюзов. На Соборке прошел бы проукраинский митинг. К обычным для буднего дня сотням, добавилось бы до тысячи футбольных фанатов. После митинга фанаты прошли бы колонной от Соборки до стадиона в парке Шевенко с криками "Слава Украине" и "Путин ... ла-ла-ла". Между конфликтующими сторонами сохранялось бы расстояние не менее полутора километров. Это не первый домашний матч Черноморца и не первые митинги на Соборке и Куликовом поле, всегда все обходилось без стычек.

Что в этот день пошло не так.
Днем 2 мая колонна боевиков Куликова поля с криками "Слава России" напала на митинг на Соборке. Во главе колонны шли Долженков и Фучеджи. Это спровоцировало начало беспорядков и привело к неконтролируемому росту насилия с обеих сторон. В результате столкновений погибли – 48 человек, пострадали 32 – сотрудника милиции (5 огнестрелов) и 187 гражданских лиц.

Хронология событий 2 мая.
При составлении хронологии использовались следующие источники:
Материалы "Группы 2 мая"
Материалы Временной следственной комиссии Верховной Рады
Блог napaki
Подробное описание событий в районе Соборки от непосредственных участников со стороны "Одесской дружины" и "Народной дружины" Куликова поля.
Фото и видеоматериалы, ссылки на которые приведены в тексте.

Накануне беспорядков часть боевиков ("Одесская дружина") переехала из палаточного городка на Куликово поле на окраину города. 3 мая соратники назвали их предателями и фактически обвинили в организации трагедии 2 мая.

Утром 2 мая на железнодорожный вокзал, который находится рядом с площадью Куликово поле, прибывает дополнительный поезд с болельщиками "Металлиста". Учитывая праздничные дни, многие приезжают с семьями. Прибытие харьковских болельщиков и пребывание в Одессе до 15:00 проходит без каких-либо осложнений.


Митинг за единство Украины в этот день проходил буднично, за исключением того, что к митингующим присоединились болельщики Металлиста и Черноморца.
115192_original

Примерно в 13:30 начинается сбор активистов Куликова поля на Александровском проспекте. Это недалеко от проукраинского митинга на Соборке и далеко от Куликова поля. Боевики "Одесской дружины" помечают себя и своих сторонников нарукавными повязками из скотча красного цвета. Часть куликовцев со щитами и в касках, многие вооружены палками, цепями, бейсбольными битами и холодным оружием.
112288_original

Сотрудники милиции не препятствуют действиям боевиков, хотя их поведение не вызывает сомнения относительно целей готовящейся акции. Как точно заметил оператор на видео: "кого-то наверное будут бить".


Примерно в 15:00 колонна куликовцев выдвигается в сторону проукраинского митинга на Соборке.


Через несколько минут колонна останавливается недалеко от офиса "Самообороны Евромайдана". Часть активистов Куликова поля подходит к офису, бьют стекла в находящейся рядом машине с украинской символикой и пытаются пройти через арку во двор дома. Дорогу им преграждает милиция во главе с замначальника УМВД Дмитрием Фучеджи. В глубине двора мелькает Микола сотник, который не отрываясь звонит по телефону. Большинство куликовцев не вооружены. Их цель не захватить офис, а вызвать евромайдановцев на бой.
112967_original

Через 15 минут куликовцы снова начинают движение в сторону Соборки.
115901_original

Во главе колонны идут один из лидеров Куликового поля Сергей Долженков (в центре) и замначальника УМВД Дмитрий Фучеджи (справа). У Долженкова из под одежды выпирает предмет, похожий на пистолет.
Капитан Какао (в центре) и Дмитрий Фучеджи 2 мая 2014 года

15:23 На Соборке со стороны подхода колонны куликовцев выстраивается шеренга "Самообороны Евромайдана".
115423_original

15:30 Начало столкновений. Обе стороны применяют камни, петарды и неустановленное ручное оружие. Со стороны активистов Куликова поля применяются мощные петарды, в том числе с металлическими поражающими элементами. Милиция пытается разъединить противоборствующие стороны.


Примерно в это же время Сергей Долженков по телефону выясняет судьбу пятисот автоматов Калашникова, которые незадолго до 2 мая были складированы в университете внутренних дел под охраной двух невооруженных курсантов. Отец Долженкова долгое время возглавлял это учебное заведение. Оружие было вывезено сотрудниками МВД накануне в одно из РОВД. Возможно, это повлияло на общий ход событий.

На улице Греческой начинают разбирать тротуар и ломать плитку, которую используют для метания в оппонентов. Появляются пострадавшие — в основном от попадания камней в незащищенные лица и головы футбольных фанатов и неорганизованных активистов с обеих сторон.
119373_original

16:00 Со стороны Греческой подъезжает микроавтобус мобильной группы "Народной дружины" Куликова поля. За рулем сидит Боцман (Виталий Будько).

16:20 Куликовцы теснят футбольных фанатов и евромайдановцев со стороны переулка Адмирала Жукова, используя автоматическое оружие и коктейли молотова. Смертельное ранение пулей 5,45 получает первый погибший активист евромайдана.
122393_original

На этом участке куликовцы действуют скоординировано с группой милиционеров. Оружие применяется прямо из-за спин правоохранителей. На фото с АКСУ (или карабином на его основе) стоит Боцман.
125250_original

За спиной одного из куликовцев, стреляющего по фанатам, стоит Дмитрий Фучеджи.
10155834_516257321819823_6481055699498468713_n

16:50 В пяти минутах ходьбы от места столкновений, активисты Евромайдана задерживают трех куликовцев из "Православного казачества" с арсеналом оружия. Милиционеры сначала делают вид что это не их дело, затем все же принимают казаков.


17:00 Начинается футбольный матч «Черноморец-Металлист». На гостевой трибуне присутствует, по разным данным, от 600 до 700 человек.

17:10 Штаб Евромайдана проводит СМС-рассылку своим сторонникам с призывом прийти на помощь.

17:30-18:00 Пик противостояния. Идут ожесточенные столкновения с использованием с двух сторон камней, самодельных взрывных устройств с металлическими поражающими элементами, бутылок с зажигательной смесью, огнестрельного, травматического, пневматического оружия и револьверов под патрон Флобера.

17:45 В направлении шеренги милиционеров и стоящих за ними сторонников Куликова поля ведется стрельба картечью из двуствольного охотничьего ружья с балкона Центра болгарской культуры. Ранены несколько работников милиции. Есть погибшие и тяжело раненые среди гражданских лиц. Стрелок задержан, скоро состоится суд.

17:55 Полковник Фучеджи получает легкое ранение руки и покидает центр города на "скорой". Дверь в "скорую" ему открывает Боцман, который выезжает с места событий в этой же машине. На текущий момент, Фучеджи скрывается в Приднестровье, а Боцман находится в розыске. Дальнейшая судьба оружия, из которого он стрелял, не выяснена.

18:05 К началу второго тайма трибуна "ультрас" на стадионе "Черноморец" опустевает. Фанаты присоединяются к своим товарищам в центре города. Болельщики Металлиста остаются на гостевой трибуне до конца матча и выходят примерно в 19:20.

18:50 К этому времени инициатива окончательно переходит на сторону объединенных сил евромайдановцев и футбольных фанатов. Куликовцы частично рассеиваются, частично прячутся в ТЦ "Афина". Ударовец Андрей Юсов в мегафон призывает своих сторонников идти на Куликово поле с нескрываемой целью разгромить палаточный городок.


С Соборки и прилегающих кварталов в сторону Куликова поля начинают двигаться большие неорганизованные группы фанатов и сторонников Евромайдана.
137721_original

19.00 Милиция начинает операцию по задержанию куликовцев, заблокированных в ТЦ "Афина". Правоохранители оттесняют футбольных фанатов и неорганизованных активистов Евромайдана и при содействии "Самообороны Евромайдана" блокируют выходы.

19.24 К зданию ТЦ "Афина" подают первый автозак. После окончания беспорядков центр города представляет из себя сюрреалистическое зрелище.
134673_original

В это время на Куликовом поле есть уже вся информация о событиях в центре города. В Доме профсоюзов (ДП) оборудуются баррикады и огневые точки. Еще во время столкновений на Греческой, был проведен оперативный обзвон активистов. Со сцены перед ДП Давидченко призывает людей не расходиться. На конечной остановке 18-го трамвая прошла дезинформация о факте минирования вагонов трамвая. Людей призвали спасаться в здании ДП. Непосредственно перед началом беспорядков на Куликовом поле, человек с мегафоном призывает людей на площади укрыться в здании ДП (1:12 на видео). Таким образом, к началу столкновений на Куликовом поле, кроме 50 активистов, в ДП оказывается еще около 350 человек. Те кто не зашел в ДП, а остался на площади, либо отошел в сторону, в беспорядках не пострадали.


Около 19:30 Неорганизованные группы футбольных фанатов и активистов Евромайдана выходят на Куликово поле. Толпа была встречена выстрелами (1:31 на видео), ракетницами, петардами и коктейлями молотова из огневых точек в здании ДП (в том числе с крыши). Камни и коктейли молотова полетели в ответ. Также в ответ звучали выстрелы как минимум из травматического оружия.


19:45 В городскую Службу по чрезвычайным ситуациям поступили первые звонки о возгорании палаток и силовом противостоянии на Куликовом поле.

19:58 Начало возгорания возле центрального входа в Дом профсоюзов.

20:01 К Дому профсоюзов на автоцистерне прибыло ДЧСПТ-7.

20:09 К Дому профсоюзов на автоцистерне прибыло ДЧСПТ-2.

20:15 К месту происшествия прибыли первый заместитель начальника Главного управления ГСЧС, заместитель начальника Главного управления по реагированию и начальник управления реагирования на чрезвычайные ситуации. Приступить к проведению спасательных работ и тушения пожара удалось только после переговоров с митингующими.

Еще до начала тушения пожара евромайдановцы пододвинули к фасаду элементы сцены и начали спасать заблокированных огнем людей. Если бы не эти действия, жертв было бы гораздо больше.


Второй очаг пожара возник с тыльной стороны здания. Здесь огонь распространялся стремительно и сопровождался плотным черным дымом. Защитники ДП в пылу сражения упустили момент, когда еще можно было покинуть опасную зону. Положение усугублялось отсутствием широких подоконников и выступов на внешней стороне здания, на которых можно было бы спастись. Отходя на верхние этажи, люди оказались в огненной ловушке. Часть выпрыгнула из окон, остальные в считанные минуты погибли от огня и едкого дыма.


20:29 Питерский эксперт Михаил Ошеров публикует в ЖЖ статью "Бандеровское насилие над Одессой" с фотографиями тел погибших в Доме профсоюзов. То есть, через час после начала беспорядков на Куликовом поле и 31 минуту после начала возгорания, кремлевские пропагандисты уже получили фотографии погибших, успели написать статью и определить виновных.

20:46 Замначальника ГУ ГСЧС по реагированию доложил на ОКЦ о локализации пожара. На этот момент на месте происшествия было сосредоточено 13 единиц основной и специальной пожарно-спасательной техники, продолжались работы по спасанию людей и тушению пожара.

20:50 Согласно стенограмме ведения телефонных разговоров, Замначальника ГУ ГСЧС по реагированию сообщил о ликвидации пожара.

Эвакуация из ДП затруднялась тем, что люди боялись выходить на улицу, справедливо полагая что им будут мстить за жертвы в центре города. Спасшихся боевиков прессовали на глазах у милиции.


Последние люди покинули ДП уже за полночь.

События после 2 мая
Через день по приказу Фучеджи освободили куликовцев, задержанных 2 мая. Еще через день Фучеджи сбежал в Приднестровье. В эти же дни скрылись еще несколько организаторов беспорядков из лагеря куликовцев.

По сообщениям ГУ МВД Украины, на начало сентября, девять человек находятся в розыске по подозрению в совершении преступлений 2 мая. Среди разыскиваемых – Виталий Будько (Боцман, который стрелял в людей на Греческой площади) и Дмитрий Фучеджи, который укрылся от следствия в Приднестровье. Кроме розыска, 122 лицам объявили о подозрении в совершении преступления, 12 из них взяли под стражу, 41 – избрали меру пресечения домашний арест. Следствием допрошены около 700 человек, из числа тех, которые принимали участие в акциях 2 мая.

Ключевые моменты.
Обе стороны готовились к столкновениям. Рано или поздно, что-то подобное, должно было произойти. Но, ряд событий позволяет говорить, что беспорядки 2 мая были организованы намеренно и вполне осознанно.

1. Накануне беспорядков часть активистов покинула Куликово поле.
2. 2 мая в Одессе проходил матч Черноморец - Металлист. В центре города собралось большое количество футбольных фанатов. Без участия фанатов, столкновения не достигли бы такого размаха.
3. Куликовцы в течение двух часов демонстративно собирались недалеко от офиса "Самообороны Евромайдана". Это дало противоборствующей стороне время подтянуть своих активистов в центр города и подготовиться к обороне. Если бы целью куликовцев было разогнать проукраинский митинг, они просто подъехали бы на автобусах, как это было 19 февраля.
4. Студентки, разливавшие коктейль молотова со стороны евромайдановцев, впоследствии были задержаны и дали показания, что их наняли заранее и заплатили за это деньги.
5. Подвоз огнестрельного оружия "мобильной группой" Куликова поля и "Православным казачеством" после начала беспорядков. Казаков удалось случайно задержать до того как оружие попало к куликовцам в район Соборки.
6. Часть сотрудников милиции координировала свои действия с "мобильной группой" Куликова поля. Куликовцы стреляли прямо из-за спин милиции.
7. Складирование 500 единиц автоматов Калашникова накануне 2 мая в известном и доступном Долженкову месте. Своевременный вывоз этого оружия в одно из РОВД города предотвратил возможный захват автоматов активистами Куликова поля.
8. Призывы с помощью мегафона идти громить лагерь на Куликовом поле после завершения столкновений в районе Соборки.
9. Призывы с помощью мегафона к сторонникам Куликова поля укрыться в Доме профсоюзов. Те из куликовцев, которые остались на площади, просто отошли в сторону и не пострадали.
10. Проработанные пути отхода. Боцман покинул Соборку в машине Скорой помощи вместе с якобы раненым в руку Фучеджи, который через некоторое время "выздоровел" и вернулся к исполнению своих обязанностей. Заблокрованные куликовцы покинули зону боевых действий в автозаках и через день были отпущены по приказу Фучеджи.
11. При задержании Долженкова при нем находилась большая сумма денег (более миллиона гривен).
12. Оперативность, с которой действовала пропаганда. Между гибелью людей и первой пропагандистской версией, с фотографиями погибших и назначением виновных, прошло не более получаса. Онлайн трансляция событий на Соборке была запущена по российским каналам в считанные минуты (организована технически, согласована в АП, утверждена руководством каналов). Многие одесситы узнали о событиях в центре города от своих российских знакомых.

Последствия событий 2 мая
После 2 мая в городе сменилось руководство. Новые власти, совместно со здравомыслящей частью общества, смогли удержать ситуацию под контролем. Были расформированы все полувоенные формирования, задержаны активисты с обеих сторон, часть организаторов бежала из города. Чтобы понять обстановку на тот момент, одним из первых требований был запрет на ношение в городе балаклав. Были стычки, были поджоги, был телефонный терроризм, но дальнейшего разрастания массовых беспорядков удалось избежать.

Внешние последствия были определены мощной пропагандистской кампанией, которая развернулась после событий 2 мая. Пропагандисты сеяли в людях ненависть с помощью целого ряда слухов, мифов и легенд. Про заезжих бандеровцев, сотни трупов и беременных женщин. Куликовцев, которые напали на митинг на Соборке, назвали переодетыми провокаторами, Долженкова "человеком Гурвица", а Фучеджи "организатором правосеков". Никого не смущало, что "человек Гурвица" руководил одной из дружин Куликова поля, а самый главный "правосек" укрылся от следствия в Приднестровье.

Целью пропагандистской машины было создание мобрезерва в борьбе с "фашизмом". Вот что пишет российский доброволец, воевавший на Донбассе. "Я, как и многие мои товарищи, после событий 2 мая сего года пошел добровольцем защищать Юго-Восток от националистов. 2 месяца я воевал с неофашистами в составе оборонительной армии ДНР". Ответ главы фонда свердловских ветеранов спецназа, который "помогает добровольцам отправиться воевать на Украину", корреспонденту E1.RU. "

– Так зачем всё-таки добровольцы туда едут?
– Наша пресса и телевидение подают вопиющие факты. Русские люди не могут терпеть тот террор, который там устроили фашисты. Большинство тех, кто едет, сочувствует, сопереживает, хочет помочь. Особенно такие настроения подхлестнули события в Одессе, где заживо сожгли много ребят.

Подобная риторика наблюдается практически у каждого добровольца и это прямой результат тотальной пропаганды.

Кто виноват и что делать.
На эти вопросы я предлагаю ответить читателям самостоятельно.

Список погибших.
Практически все жители Одессы и области. Среди куликовцев были один человек из Николаева, один из Винницы и двое из Приднестровья, но все они жили и работали в Одессе.

Ответы на часто задаваемые вопросы.

----------------------------------------------------------------
P.S. Егор Кваснюк - координатор "Молодёжного единства", организатор избиения людей под ОГА 19 февраля. Один из фигурантов трагедии 2 мая. В настоящее время скрывается от следствия в РФ. Отец Кваснюка - журналист, депутат горсовета от партии "Родина", главный рупор Куликова поля.

Версия событий 2 мая от Егора Кваснюка в интервью порталу "Правда.ру"

Нами вообще столкновения не было предусмотрено. Задача команды, которая собиралась в Александровском парке, где я находился, была не допустить, чтобы озверевшая толпа пришла к нам на Куликово поле.

По версии Кваснюка, боевое крыло Куликова поля не планировало ни на кого нападать. Целью вооруженной колонны куликовцев, напавших в 15:30 на митинг на Соборке, было "защитить" Куликово поле от озверевшей толпы, которая пришла туда в 19:30. При этом Кваснюк не поясняет, каким образом толпа озверела между 15:30 и 19:30.

Егор Кваснюк осознавал, к чему могут привести действия "защитников". Со слов Сергея Долженкова, именно Кваснюк стал инициатором переноса палаточного городка с Куликова поля на окраину города накануне 2 мая. После этого, Кваснюк получил деньги от не названных спонсоров в клубе "Палладиум".

О том, какая каша творилась в головах одесских "антифашистов" можно судить по выступлению Кваснюка на ток шоу Владимира Соловьева на канале "Россия 1".

«Что буквально пару дней назад произошло. По школам Украины в приказном порядке пошло требование согреть солдат АТО. Как? Кровь российских младенцев, это сок они такой наливают!»

Трудно судить о том, действительно ли Кваснюк верит в то, что украинские школьники согревали солдат АТО кровью российских младенцев, или это сказано за деньги. Но именно такая риторика звучала со сцены на Куликовом поле и именно эта риторика поселила ненависть в умах людей. Ненависть, которая стала истинной причиной трагедии, произошедшей 2 мая в Одессе.

Comments

( 125 comments — Leave a comment )
livejournal
Nov. 2nd, 2014 09:14 am (UTC)
Хронология событий в Одессе 2 мая
Пользователь maraz_matik сослался на вашу запись в своей записи «Хронология событий в Одессе 2 мая» в контексте: [...] Одно из наиболее толковых изложений написано у Юрия Христинзена [...]
zagaruiko
Nov. 12th, 2014 05:18 pm (UTC)
Re: Хронология событий в Одессе 2 мая
supermipter
Nov. 11th, 2014 09:09 am (UTC)
а где 10 российских провокаторов,которые были убиты в Доме Профсоюзов согласно сообщениям украинской прессы?
mantix
Nov. 11th, 2014 02:54 pm (UTC)
А где ссылка на эти сообщения украинской прессы?
(no subject) - supermipter - Nov. 11th, 2014 06:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mantix - Nov. 12th, 2014 08:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - flip_flop111 - Nov. 12th, 2014 10:46 am (UTC) - Expand
livejournal
Nov. 11th, 2014 01:03 pm (UTC)
И еще раз о событиях 2 мая в Одессе.
Пользователь zeezv сослался на вашу запись в своей записи «И еще раз о событиях 2 мая в Одессе. » в контексте: [...] Кто все еще хочет понять и разобраться рекомендую к прочтению. ХРОНОЛОГИЯ СОБЫТИЙ 2 МАЯ В ОДЕССЕ [...]
(Deleted comment)
mantix
Nov. 11th, 2014 02:56 pm (UTC)
События в Донецке произошли раньше. А за две недели до событий в Одессе были захвачены несколько городов на Донбассе, и убиты как минимум три проукраинских активиста, и один офицер СБУ.
(no subject) - 715 - Nov. 12th, 2014 11:51 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
barbarrus
Nov. 11th, 2014 04:43 pm (UTC)
Смотрел онлайн стримы
до тех пор пока стример не отключился из-за совсем ужасной картинки - люди жгли людей заживо в доме профсоюзов под крики слава Украина. Бандиты с обеих сторон стреляли в друг друга. Акция явно была спланирована под разгон Куликова поля - даже стример заранее знал, что фанаты пойдут к ДП - он говорил это по телефону. Вероятно устроители не рассчитали с числом жертв. Украина действительно прославилась. Такого говна как сожжение заживо под радостные визги толпы я на воне не видел.
filipenkovanton
Nov. 11th, 2014 07:45 pm (UTC)
Re: Смотрел онлайн стримы
"сожжение заживо под радостные визги толпы"
__
Данная фраза - главный пропагандистский слоган российского кисель-ТВ. Этот слоган, эта фраза никак терминологически не выдерживает критики. Ни глагол "сжигали", ни темболее всё вместе "сжигали живьём". Вы хоть представляете как это выглядит и в каких случаях уместно употребление этой фразы? Можно сжечь живьём на костре, или в каких иных условиях, когда свобода физического передвижения "сжигаемых" явным образом скована в районе распространения огня. Что из этого вам кажется соответствующим данным критериям в описываемых событиях? Предположу, что ничего вы не родите. И вряд ли возможна разумная беседа с такими как вы. Слишком шаблонен тот набор букв, что вы тут в своих постах написали. Вы - просто ретранслятор киселёвской пропаганды в данном случае. Дискутировать, по моему опыту, с телевизором бесполезно. Вы и есть, в данном случае телевизор в форме его органического ретранслятора. Увы.
Re: Смотрел онлайн стримы - 715 - Nov. 12th, 2014 08:59 am (UTC) - Expand
Re: Смотрел онлайн стримы - 715 - Nov. 12th, 2014 11:46 am (UTC) - Expand
Re: Смотрел онлайн стримы - 715 - Nov. 14th, 2014 07:56 am (UTC) - Expand
Re: Смотрел онлайн стримы - 715 - Nov. 14th, 2014 09:09 am (UTC) - Expand
Re: Смотрел онлайн стримы - 715 - Nov. 14th, 2014 10:32 am (UTC) - Expand
Re: Смотрел онлайн стримы - bey - Nov. 12th, 2014 01:03 pm (UTC) - Expand
Re: Смотрел онлайн стримы - bey - Nov. 13th, 2014 07:31 am (UTC) - Expand
Re: Смотрел онлайн стримы - 715 - Nov. 14th, 2014 07:58 am (UTC) - Expand
barbarrus
Nov. 11th, 2014 04:48 pm (UTC)
Афтор сильно
лукавит, когда говорит про "неорганизованных" фанатов. Еще как организованы - во всяком случае часть из них явно была заранее нацелена вести толпу к Дому Профсоюзов. Хотя в пропагандистской войне всем сторонам явно безразлична объективность. Обеливание убийц поражает. Но это еще аукнется, и именно Украине. Хотя я разумом понимаю, что там тысячи прекрасных людей, но я не смогу туда приехать - для меня любимый город просто умер.
barbarrus
Nov. 11th, 2014 04:56 pm (UTC)
Если автора удивляет оперативность
с которой отреагировали на события - ничего удивительного. Тысяч 40 смотрели стримеров онлайн, например на корре. Поэтому тут руку Путина может не искать. Гадость несусветная с обеих сторон. Просто животные . Причем явно организованная акция со стороны киевской власти . И местные противники постарались. В общем я понял что такое слава Украине.
barbarrus
Nov. 11th, 2014 04:59 pm (UTC)
Для автора все
что не совпадает с его точкой зрения - это кремлевские пропагандисты ? И вывод напрашивается сам - уважаемый Юрий Христензен, зря пытаетесь обелить убийц. Акция явно спланирована, и Киевом и местными куликовопольцами, которые хотели силой отстоять свою точку зрения, что ничуть не лучше.
tov_y
Nov. 11th, 2014 05:25 pm (UTC)
«Толпа была встречена выстрелами (1:31 на видео), ракетницами, петардами и коктейлями молотова из огневых точек в здании ДП» – ничего этого я почему-то не увидел… Нельзя ли добавить к видео скриншоты с явным обозначением мест, откуда ведётся стрельба и летят коктейли?
barbarrus
Nov. 11th, 2014 06:32 pm (UTC)
А не было такого.
Автору так захотелось. В реале людей в палатках просто начали избивать беспощадно.
Re: А не было такого. - tov_y - Nov. 11th, 2014 06:38 pm (UTC) - Expand
Стример выходил к ДП - barbarrus - Nov. 11th, 2014 07:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mik_stv - Nov. 11th, 2014 07:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tov_y - Nov. 11th, 2014 08:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mik_stv - Nov. 11th, 2014 08:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 715 - Nov. 12th, 2014 11:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - tov_y - Nov. 12th, 2014 04:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 715 - Nov. 14th, 2014 08:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - tov_y - Nov. 14th, 2014 08:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - 715 - Nov. 14th, 2014 09:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - tov_y - Nov. 14th, 2014 09:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - 715 - Nov. 14th, 2014 10:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - tov_y - Nov. 14th, 2014 11:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - 715 - Nov. 14th, 2014 12:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - geo_lj - Nov. 19th, 2014 07:05 am (UTC) - Expand
almoner
Nov. 11th, 2014 06:49 pm (UTC)
Нет ни слова о визите Парубия накануне событий и о массовом заселении пригородных пустующих общаг и пансионатов членами правого сектора.
Людям свойственно недооценивать чужой идиотизм и, тем не менее, желание зачистить Куликово поле возникло у промайдановских сил не стихийно.
rusdiver
Nov. 11th, 2014 07:15 pm (UTC)
Прошу прощения, но верить данной хронологии никто не будет, ибо тут упущены, причем я уверен, намеренно упущены многие моменты, которые в корне меняют всю картину.
Вот лично я смотрел стрим, с ужасом проторчал у компа полдня.
Автор забыл уточнить что в рядах самоообороны в тот день, реально шли бойцы майдановской сотни, которые в тот день приняли первый раз участие в Одессе, в полном обмундировании: бронежилеты, щиты, дубинки, цепи. "Упущено" несколько моментов, "атак" когда на пару камней по "неорганизованным" сотенцам, отвечали четкими грамотными залпами в ответ. Захват пожарной машины и много таких вот "упущенных" мелочей. "Упущен" самый главный момент, момент того что реально сейчас сидят десятками только активисты Куликова поля, а активисты евромайдана на свободе.
упущен факт что харьковских "мирных" и реально мирных болельщиков домой доставляли в тайне по зеленому коридору и высадили не на вокзале, где их ждали, дабы воздать по заслугам. Так же автор умолчал о днепропетровской группе поддержки, что до этого отметилась в Запорожье.

И про пропаганду. А вы не забыли как аплодировали "разгону" Куликова поля в прямом эфире у Савика Шустера, а это было явно раньше того блога, а так же с какой скоростью появилось видео как цинично шманали и считали трупов господа из евромайдана? А почему вы видео с избиением людей сюда не включили, как люди, не боевики выпрыгнувшие с окон были зверски избиты, а некоторые и убиты внизу при "спасении"?! А как евромайдановцы штурмовали внутри здания помещения с закрытыми дверями? А крик беременной женщины, которую потом нашли задушенной и комментарии очевидцев...
И это не пропаганда, а то что я видел "из глаз" стримера евромайдана.
Так что не зачет вам!
dmitriykrilov
Nov. 12th, 2014 01:03 am (UTC)
Лол, пост не читаем, тупо пропаганду повторяем. Даже в посте про эти мифы было написано:
Пропагандисты сеяли в людях ненависть с помощью целого ряда слухов, мифов и легенд. Про заезжих бандеровцев, сотни трупов и беременных женщин.
Такие как ты пытаются - barbarrus - Nov. 12th, 2014 07:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - 715 - Nov. 12th, 2014 09:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - geo_lj - Nov. 19th, 2014 07:14 am (UTC) - Expand
andy_ye
Nov. 11th, 2014 07:54 pm (UTC)
Ничего нового автор не написал. Понятно, что и среди антимайдановцев были бунтари. Однако биться стенка на стенку за идею -- далеко не то же самое, что сознательно физически уничтожать политических оппонентов.
siniy_shar
Nov. 14th, 2014 04:13 pm (UTC)
Там было сознательное уничтожение политических союзников и случайных прохожих, обманом согнанных в ДП. С моментальным выкладыванием страшных картинок в социальные сети. Сонгми 2014.
dmitriykrilov
Nov. 12th, 2014 12:52 am (UTC)
>20:29 Питерский эксперт Михаил Ошеров публикует в ЖЖ статью
А вы учли часовой пояс? Если честно, я с этими часовыми поясами и переводами времени совсем запутался, но ведь 20:29 это наверное по московскому времени.
Sergej Vidusenko
Dec. 2nd, 2014 01:18 am (UTC)
Если это московское время, как вы пишете, то запись в блоке Ошерова появилась в 19:29 по украинскому времени, то есть в момент появления первых групп футбольных фанатов и активистов Евромайдана на Куликовом поле.
Это, в общем-то, фантастическое "совпадение", вам не кажется?

Edited at 2014-12-02 01:20 am (UTC)
(no subject) - sn1258 - Dec. 7th, 2014 11:39 pm (UTC) - Expand
mister_nikto
Nov. 12th, 2014 08:19 am (UTC)
Всё вывернуто наизнанку в угоду одной позиции.
Лживо и паскудно написано.
Даже лень писать о сотнях других фактов и автору что-то объяснять.
Один черт ничего не поймет.







siniy_shar
Nov. 14th, 2014 04:14 pm (UTC)
Оспорьте хоть один факт, приведенный в статье. И не ради автора, а ради читателей. Прошу.
(no subject) - mister_nikto - Nov. 14th, 2014 05:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sn1258 - Dec. 8th, 2014 12:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - doreruship - Nov. 12th, 2014 09:15 am (UTC) - Expand
abdula_khan
Nov. 12th, 2014 09:45 am (UTC)
Пустая болтовня. Где нормальное следствие и суд?
(Deleted comment)
(no subject) - abdula_khan - Nov. 13th, 2014 03:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - geo_lj - Nov. 19th, 2014 07:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - abdula_khan - Nov. 19th, 2014 09:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - geo_lj - Nov. 19th, 2014 10:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - abdula_khan - Nov. 20th, 2014 03:03 am (UTC) - Expand
flip_flop111
Nov. 12th, 2014 10:59 am (UTC)
Ох уж это кровожадные антимайдановцы. И сколько они в тот день "патриотов" убили ?
siniy_shar
Nov. 14th, 2014 04:15 pm (UTC)
"И сколько они в тот день "патриотов" убили ?"

Пять. Всех прицельными выстрелами из огнестрельного оружия, то есть намеренно.
(no subject) - geo_lj - Nov. 19th, 2014 07:24 am (UTC) - Expand
ivakin_alexey
Nov. 13th, 2014 12:36 pm (UTC)
Паскудный материал. Почему? Покажи на карте место, где убили евромайдановца. И расскажи - КАК его убили куликовцы?
sn1258
Nov. 13th, 2014 06:53 pm (UTC)
Не самая удачная карта, но другой под рукой нет.
http://ic.pics.livejournal.com/sn1258/69227642/3544/3544_original.jpg

На фотографии сделанной из Горсада, Боцман стоит на углу Адмирала Жукова и Дерибасовской и стреляет из АКСУ вдоль Дерибасовской в сторону Преображенской. По прямой до перекрестка 130м.
http://ic.pics.livejournal.com/sn1258/69227642/1247/1247_original.jpg

Смотрим список погибших.
1. Бирюков Андрей Васильевич, 04.08.1978 г.р., уроженец Одессы, гражданин Украины. Причина смерти: огнестрельное ранение в лёгкое, большая кровопотеря. Труп обнаружен у входа в подземный переход, расположенный на перекрёстке улиц Преображенской и Дерибасовской.

Судя по Вашему вопросу, Вы испытываете дискомфорт из-за того что пропагандистская версия, которой Вас пичкали, не соответствует действительности. Если эта статья вызывает в Вас неприятие, лучше не читайте. В сети полно ресурсов, где рассказывается о бандеровцах, душащих беременных женщин. Если решите выбраться из оков пропаганды, будьте готовы, что Вам не все понравится.
(no subject) - redfoxblog - Nov. 14th, 2014 03:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - siniy_shar - Nov. 14th, 2014 04:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - redfoxblog - Nov. 14th, 2014 04:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - siniy_shar - Nov. 14th, 2014 04:58 pm (UTC) - Expand
dima1989
Nov. 14th, 2014 11:24 am (UTC)
Давайте просто помянем всех погибших в Одессе.
regane
Dec. 23rd, 2014 10:07 pm (UTC)
спасибо!
sn1258
Dec. 28th, 2014 10:40 pm (UTC)
Задержанных организаторов событий 2 мая освободили по программе обмена пленными. Итого, на текущий момент виновные в трагедии скрываются в Приднестровье, Крыму, на Донбассе и в Москве.
http://dumskaya.net/news/bolshoj-obmen-podozrevaemyj-v-organizacii-bespor-042193/
sn1258
Aug. 5th, 2015 07:19 pm (UTC)
Колонна сторонников Куликова поля 1 мая 2014 г в Одессе.
https://youtu.be/2FEmgIEJu7U

Колонна сторонников Куликова поля 2 мая 2014 г в Одессе.
https://youtu.be/8lrj6qV0Nxc

Догадайтесь с двух раз, в какой из этих дней в Одессе погибли люди?
(Deleted comment)
sn1258
May. 24th, 2016 09:21 am (UTC)
Война начинается когда в головах людей появляются идеи, которые становятся важнее благосостояния и жизни окружающих.

Взгляните на карту "несуществующей" Украины. Везде где появлялись приверженцы "народных республик", гибли люди. На "фашистской галичине" до сих пор никто не погиб.

Под предлогом "борьбы с фашизмом" и "защиты русского мира" военная пропаганда маскирует махровую черносотенную идеологию. "Защищаемые" гибнут только там и тогда, где и когда появляются "защитники".

Для меня это было понятно еще в начале марта 2014 года. Я просил наслушавшихся военной пропаганды россиян:

"Не надо нас защищать. "Защита" русских на Украине опаснее для русских на Украине чем мнимая и реальная угроза украинского национализма".
(Deleted comment)
(no subject) - ranmod - Oct. 12th, 2016 10:50 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
( 125 comments — Leave a comment )

Latest Month

August 2016
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel